احمد خورشیدی: در دنیا اجازه نمی‌دهند مدیران از هر دو طرف بخورند و بچاپند/نمی‌شود فقط رهبر دل بسوزاند و ماها دست روی دست بگذاریم

احمد خورشیدی آزاد گفت: اختلاف حقوق کارگر و مدیر باید عادلانه باشد.

به گزارش خبرگزاری فارس از گچساران، احمد خورشیدی‌آزاد دبیرکل جمعیت خدمت‌گزاران انقلاب اسلامی در گفت‌وگو با خبرنگار فارس در گچساران در خصوص موضوع تصویب حقوق‌های با سقف ۲۴ میلیون تومان توضیحاتی داد که به سراغ وی رفتیم و در این خصوص سوالاتی مطرح کردیم.

موضوع تصویب چنین مصوبه‌ای در مجلس چه بود؟

خورشیدی‌آزاد: شنیده‌ام برخی نمایندگان مجلس برای سالم ماندن مدیران یا ایجاد انگیزه برای ماندن در کشور را برای این کار مطرح کرده‌اند و برخی هم گفته‌اند بین بد و بدتر، بد را انتخاب کرده‌اند با این بیان که گفته‌اند برای جلوگیری از تکرار حقوق‌های ۲۵۰ میلیون تومانی که اتفاق افتاد و احتمال داشت ادامه داشته باشد زیر بار حقوق‌های بسیار بالا رفته‌اند.

این استدلال‌ها چقدر می‌تواند درست باشد؟

خورشیدی‌آزاد: در دنیای توسعه یافته دولت‌هایی با عنوان دولت پاک شکل گرفتند تا کار پیشرفت و توسعه کشورشان را سامان بدهند و موفق هم شدند و برای تحقق دولت پاک، مدیران پاک را بر سر کار آوردند و برای ماندگاری پاکی مدیران‌شان به آنها حقوق‌های مکفی دادند تا دزد نشوند اما یک کار مهم دیگری هم کردند و گفتند حالا که مدیران حقوق کافی دریافت می‌کنند حق دست درازی به اموال کشور را ندارند و اگر با این حقوق‌های مناسب مدیران تخلف کردند به شدت با آنها برخورد می‌شود و اجازه نمی‌دهند مدیران از هر دو طرف بخورند و بچاپند و می‌بینیم که برنامه‌های خوبی برای مقابله با چنین مدیران متخلف اجرا می‌کنند.

مثلا در چین هر مدیری ۱۰۰ هزار یوان تخلف کند که به اندازه ۴۹ میلیون تومان ایران است این مدیر را اعدام می‌کنند و در مالزی حکم‌های سنگین مثل حبس ابد برای مدیران متخلف مقرر کرده‌اند و در اوکراین هم خبر دارید که یکی از تنبیه‌ها این است که مدیران متخلف را توی سطل زباله می‌اندازند.

به نظر شما عیب این طرح چیست؟

خورشیدی‌آزاد: این طرح دو قسمت باید می‌داشت که هر دو قسم آن الان با مشکل مواجه است در بخش اول لازم بود بین حقوق‌های مدیران با کارگران تناسب عادلانه‌تری برقرار می‌شد این خوب نیست یک کارگر حقوق ۸۰۰ هزار تومانی بگیرد و یک مدیر ۲۰ برابر آن بگیرد.

قسمت اصلی طرح مربوط به این است که حالا اگر مدیری حقوق مکفی بگیرد و اختلاس و رانت خواری داشته باشد آیا قرار است با او برخورد عادی صورت بگیرد که می‌بینیم در کشور ما همین برخورد عادی با مدیران متخلف هم با کندی و غیر موثر صورت می‌پذیرد با این طرح کارمندان برای اینکه به مدیر تبدیل بشوند و حقوق‌های بالا بگیرند ممکن است دست به خیلی کارها بزنند.

در ایران زمینه اجرای چنین طرحی مهیا نیست و من نمی‌دانم دولت و مجلس ما چگونه فقط همین گونه همراه شدن‌ها با دنیا را می‌بینند و سایر تفاوت‌های ایران با سایر کشورها را نمی‌بینند مثلا نمی‌گویند چرا درآمد سرانه در ایران این قدر پایین است اما می‌گویند درآمد حاصل از مالیات بایست استاندارد جهانی شود در حالی که درآمد مردم ما جهانی نیست و اکثر تصمیم گیرنده‌های ما یک واقعیت را می‌بینند و واقعیت دیگر را نمی‌بینند و این گونه ما را با دنیا مقایسه می‌کنند.

به نظر شما تخلف مدیریتی محدود به سیستم دولتی است؟

خورشیدی‌آزاد: قطعا خیر؛ متاسفانه فساد در کشور در دستگاه‌ها با شدت و ضعف دیده می‌شود.

تخلف مدیران را محدود به رانت و اختلاس می‌دانید؟

خورشیدی‌آزاد: خیر تخلفات بسیار بدتری وجود دارد از جمله تغییر اولویت‌های کشور، که تاثیر بسیار بدی در زندگی مردم دارد مثلا رفع بیکاری اولویت اول ماست اما می‌آیند پول‌های کشور را به واردات هواپیما اختصاص می‌دهند و یا واردات کالاهایی که خودمان تولید داریم را در دستور کار قرار می‌دهند و یا مقابله با فساد اولویت اصلی کشور است اما مفسدین را ارتقاء داده یا جا به جا می کنند.

یا انتصاب مدیران کارنابلد تخلف و بلکه خیانتی آشکار به مردم است و یا به هرز بردن امکانات کشور و بی‌انگیزه کردن مردم توسط مدیران و ایجاد بی‌اعتمادی در بین شهروندان و این گونه تخلفات خانه خراب‌کن‌ از رانت و اختلاس است که متاسفانه به شدت وجود دارد اما برخورد لازم با این‌ها صورت نمی‌پذیرد.

چه باید کرد؟

خورشیدی‌آزاد: برای پیشرفت کشور راهی به جز مقابله با فساد و تقویت تولید نیست و شما یک کشور توسعه یافته را نمی‌توانید پیدا کنید که این دو کار را انجام نداده باشند و برای این کار مهم باید همه پای کار باشند یعنی رهبران و نخبگان و مدیران و مردم و این نمی‌شود فقط رهبر دل بسوزاند و پای کار باشد و ماها دست روی دست بگذاریم مثلا دوستان در فضای مجازی و منبری‌ها بالای منبر، مطبوعات و رسانه‌ها همه بگویند و فریاد بزنند و کوتاه نیایند تا اوضاع درست بشود.

==============

گفت‌وگو از سمیرا نصاری